Entrevista Nº 33, realizada el 14/8/10

Informante: Hombre, 77 años, oriundo de Montevideo, jubilado

Entrevistador: Elizabeth García

Transcripción: Elizabeth García

 

_________________________________________________________________________________________

 

E.: bueno / bueno gracias por cederme esta entrevista<alargamiento/> / contame / ¿cómo te llamás?

I.: J L B

E.: ahhh / ¿pero no te dicen así?

I.: me dicen P <risas = "E"/>

E.: ¿toda la vida te dijeron así?

I.: toda la vida

E.: y<alargamiento/> / ¿cómo está compuesta tu familia?

I.: mirá / mi familia está compuesta / bueno / mi señora / mis tres hijos y mis tres nietos <silencio/> ese es el <vacilación/>

E.: todos viven en Montevideo

I.: todos viven en Montevideo

E.: ¿y siempre vivieron por este ba<alargamiento/>rrio o <vacilación/>?

I.: no / no // este<alargamiento/> / en primera instancia / yo nací en el Cerro<alargamiento/> / me casé con la señora acá presente nos mudamos para la calle Colonia y Pablo de Marí<alargamiento/>a // <simultáneo> luego </simultáneo>

E.: <simultáneo> ¿en el Centro? </simultáneo>

I.: en el Centro / en el Cordón // luego volvimos al Cerro después de veinte a<alargamiento/>ños // del Cerro nos vinimos para la calle / eh<alargamiento/> Buxareo / temporalmen<alargamiento/>te / y luego nos mudamos para La Gaceta / donde estamos instalados actualmente

E.: ¿y te gusta vivir acá / en este barrio?

I.: mirá<alargamiento/> yo me adapto muy bien a todos los barrios // lo que pasa es que están mis playas que / que es lo que extraño / mi playa del Cerro la extraño enormemente / extraño <vacilación/> extraño la playa de Pajas Blancas / pero sobre todo / la playa del Cerro la extraño // eso es lo que extraño pero me he adaptado a todas este<alargamiento/> las circunstancias / a todo lo que me ha tocado vivir

E.: sí / porque es distinta la playa de / de acá<alargamiento/> que la de

I.: sí

E.: Santa Catali<alargamiento/>na / el Cerro son mucho más / como más de río / ¿no?

I.: sí / no / el Cerro sí pero tiene agua sala<alargamiento/>da / este / ¿no? / porque entra / el agua salada / lo que pasa que de mañana / es una cosa y de tarde otra

E.: ¿allá en el Cerro?

I.: en el Cerro de mañana va determinado núcleo / este<alargamiento/> familar digamos así y de tarde ya llegan / este / ba<alargamiento/>ndas de muchachada jo<alargamiento/>ven <risas = "E"/> / los cho<alargamiento/>rros / no no / los cho<alargamiento/>rros todo eso / que<alargamiento/> en realidad hace difícil ir a la playa

E.: ¿sí<alargamiento/>?

I.: pero en la mañana<alargamiento/> / es este<alargamiento/> / eh / una linda / es una linda playa // es una playa que / uno la quie<alargamiento/>re / entonces es linda

E.: <tiempo = "01:55"/> sí / sí yo estuve / a mí me gustaba mucho ir / cuando era más chica / a Santa Catalina / ahí

I.: Santa Catalina

E.: esa es divina / es una belleza esa playa

I.: ya lo creo

E.: sí / que es pasando / <simultáneo> o sea </simultáneo>

I.: <simultáneo> yo conozco </simultáneo> Santa Catalina de cuando no existía absolutamente nada // sólo recuerdo que existía // este<alargamiento/> / al decir de Sofovich / no sé si sabés quién es Sofovich

E.: sí

I.: un monolito / no sé / este / un monolito era / este / <vacilación/> / le llamaba monolito en tren de broma / este / cuando por ejemplo el monolito a Gardel <risas = "E"/>

E.: sí

I.: decía un monolito / había un monolito / lo único que había era // íbamos a / a pescar a Santa Catalina / yo tenía seis o siete años / con mi tío y con otra gen<alargamiento/>te // y a comer asado / era una soledad / única

E.: la

I.: la / la / la playa lim<alargamiento/>pia / lim<alargamiento/>pia

E.: qué divino

I.: Punta Yeguas es una playa / que te bañabas y mirabas abajo y veías el / la arena

E.: te veías los pie<alargamiento/>s

I.: sí

E.: sí / sí / todavía son así<alargamiento/> / viste que / aunque parezca que está contaminado yo / las veces que he ido a Santa Catalina / te ves los pies todavía / o sea / es una belleza // claro / no tiene / no debe tener nada que ver a cuando vos eras chico / pero / Pocitos también cambió

I.: no

E.: este barrio también

I.: mirá yo Pocitos no sé / vine en una ocasión hace mu<alargamiento/>chos años / y no sé por qué / porque soy tan amante de las playas

E.: ¿sí?

I.: ehhh / sí / que<alargamiento/> no sé / el motivo / vine a mediodía y <vacilación/> vine a Pocitos / después he venido pocas veces a Pocitos / por lo general / cuando podíamos alquilábamos / este<alargamiento/> / y entonces la playa de acá he venido / relativamente poco

E.: y acá la delincuencia en Pocitos como / ¿cómo la ves?

I.: bueno / nosotros no podemos hablar porque fijate que en realidad vivimos muy concentrados

E.: mhm

I.: entonces este<alargamiento/> me han dicho que aquí / han venido a<alargamiento/> / han subido los / los distintos balcones y han llegado al piso noveno y<alargamiento/> / y un señor del piso dos / este<alargamiento/> nos dijo que cuando estaba en Buenos Aires habían intentado entrarle a la casa y robarle / de este mismo apartamento / de estos mismos apartamentos // ahora te digo / como uno no está en la vida / actual / no está en la arena <risas = "E"/> // ¿no?

E.: <tiempo = "04:10"/> claro

I.: uno que va a hacer un mandado y vuelve a su hogar

E.: mhm

I.: ya no no / la delincuencia es algo / no salís de noche por lo general y si salís / salís en auto / entonces / no puedo hablar // dicen que hay drogadictos / que hay una zona / que es la zona donde existe este club de básquetbol que hubo un gran lío / te acordás acá en

E.: ¿en Miramar?

I.: eh / no / en la cancha de Aguada hubo un lío que / este mataron a / a un chi<alargamiento/>co / o a dos

E.: ah sí / fue el / el año pasa<alargamiento/>do fue eso / sí

I.: el año pasado / dicen que lo suspendieron a este club de básquetbol que se llama Veinticinco de Agosto

E.: sí

I.: dicen que esa zona es de porro / de droga y de delincuencia / pero no te puedo / afirmar / es un

E.: sí

I.: sólo un / un boca a boca

E.: bueno yo cuando / cuando era chica veníamos mucho a la playa de Pocitos y yo me acuerdo que mi madre siempre decía que era / la más peligrosa de venir / porque era la que más gente robaba / en Pocitos / pero en la playa que no quiere decir que sea la gente del barrio en realidad

I.: sí / sí / sí / era gente que podía venir

E.: mhm / porque<alargamiento/> / hay muchas líneas de ómnibus que vienen

I.: bueno por ejemplo yo creo que fue en Malvín // <ruido = "tos"/> que<alargamiento/> los sábados y domingos <ruido = "tos"/> cuando yo era joven / hace unos días atrás / el dos / de / <vacilación/> de <siglas = [andét]> AMDET </siglas> creo que era el do<alargamiento/>s o no sé de qué compañí<alargamiento/>a / venían llenos llenos de Lezi<alargamiento/>ca / Colón / toda esa parte y venía a Malvín y ahí se podían producir también

E.: claro

I.: determinados robos

E.: sí // sí / este / y<alargamiento/> <vacilación/> contame cómo hacés en las fie<alargamiento/>stas / con toda tu familia / con toda la familia que / que tenés / eh<alargamiento/> / pasan acá / en esta casa<alargamiento/>

I.: <ruido = "tos"/> mirá / de algún modo nosotros somos este<alargamiento/> / eh / bastante cerra<alargamiento/>dos / esa es la verdad // e<alargamiento/>ste<alargamiento/> / nos gusta pasar / este<alargamiento/> / al menos a / <vacilación/> voy a hablar por mí pero creo que te van a decir lo mismo / con nuestro hijos y nuestros nietos

E.: <tiempo = "06:02"/> sí

I.: pero<alargamiento/> / en otras <vacilación/> antes por ejemplo pasábamos / en la casa del Cerro donde teníamos el parrillero / donde hacíamos los asa<alargamiento/>dos y todo lo demás / este<alargamiento/> con la familia y también íbamos // a la casa de nuestros consuegros / en prim <palabra_cortada/> en primer a<alargamiento/>ño a fin de año íbamos a<alargamiento/> a la casa y ahora actualmente a la casa de mi hijo <silencio/> este P

E.: ¿y hermanos no tenés?

I.: tengo una hermana / pero como si no existiera / <risas = "E"/>

E.: eh ¿de joven era así también?

I.: sí

E.: o sea / nunca tuvieron una relación muy estrecha

I.: nunca

E.: pero sí llegaron o sea sí llegaron / a vivir juntos / o eran de<alargamiento/>

I.: ¡sí! / no no no no / no / vivimos juntos / toda la vida / en la misma casa

E.: ah sí

I.: <simultáneo> hasta que yo  me casé </simultáneo>

E.: <simultáneo> no porque </simultáneo>

I.: y después cuando volvimos también / vivimos juntos con ella // o sea que perdió<alargamiento/> que fue un error muy gra<alargamiento/>ve / bueno / ya está hecho

E.: claro

I.: debido a su<alargamiento/> manera de<alargamiento/> de ser y de actuar frente a mis hijos

E.: y / contame una anécdota de tu vida en que <vacilación/> así como ra<alargamiento/>ra o que hayas corrido peli<alargamiento/>gro / o una co <palabra_cortada/> <vacilación/> algo que te acuerdes ahora que digas <cita> bueno esa ve<alargamiento/>z fue<alargamiento/> </cita> o sea una anécdota como<alargamiento/>

I.: bueno mirá eh<alargamiento/> tengo do<alargamiento/>s anécdotas si querés <risas = "E"/> pero<alargamiento/> no<alargamiento/> este<alargamiento/> una que donde corrí peligro / fue<alargamiento/> eh<alargamiento/> // manejando una camioneta en la rambla / que agarré<alargamiento/> un<alargamiento/> // grasa o alcoho<alargamiento/>l no sé qué era que se desvió la camioneta y choqué contra otro auto y me di contra / el un paredón que este<alargamiento/> la <siglas = [ankáp]> ANCAP </siglas> ahí que estaba / que ahora lo lo lo rompí el paredón de la <siglas = [ankáp]> ANCAP </siglas> quedó <ininteligible/> muchos a<alargamiento/>ños <risas = "E"/> enfrente a<alargamiento/> la <siglas = [konapróle]> CONAPROLE </siglas> / bueno ese fue<alargamiento/> ahí<alargamiento/> pero por suerte pare <palabra_cortada/> parecía que era muy grave pero<alargamiento/> / las lesiones fuero<alargamiento/>n relativamente leves

E.: ¿ibas solo?

I.: no / iba con otro amigo

E.: <tiempo = "08:02"/> ¿y tu amigo?

I.: no / no sufrió ningún daño / ningún daño / ningún daño

A1.: ¿te molesta tomar mate con gente pinta<alargamiento/>da?

E.: no / no / te doy <entre_risas> yo no sabía que vos tomabas </entre_risas> <risas = "E"/>

I.: este<alargamiento/> y otra<alargamiento/> otra anécdota que me pasó / que <énfasis> pude haber </énfasis> corrido peligro pero que yo<alargamiento/> recuerde<alargamiento/> fue la siguiente <silencio/> eh<alargamiento/> en<alargamiento/> en Perú // me encontré con un<alargamiento/> compañero / con un compañero de<alargamiento/> de otra<alargamiento/> de otra empresa pero<alargamiento/> y este<alargamiento/> él vení<alargamiento/>a / hacia<alargamiento/> hacia Paraguay y yo también venía y viajamos en el mismo avión

E.: <risas = "E"/> sí

I.: después en eh<alargamiento/> en Asunción / eh<alargamiento/> nos encontramos con otro más que era de la misma empresa que él / y resolvimos res <palabra_cortada/> venir juntos para<alargamiento/> para Montevideo los tres / en en / en el mismo horario

E.: sí

I.: yo<alargamiento/> eh me puse a<alargamiento/> a leer este<alargamiento/> // en el avión y no me di cuenta pero<alargamiento/> cuando miro por la ventanilla en un momento determinado veo<alargamiento/> que vienen los bombe<alargamiento/>ros y todos los de la<alargamiento/> de las / las emergencias digamos así / corriendo todo <risas = "E"/> y veo los / los miro atrás que venían y los veo pálidos a ellos y todos / y había empezado el / el avión a a derrapa<alargamiento/>r a venirse hacia abajo / hacia abajo / <simultáneo> hacia abajo </simultáneo>

E.: <simultáneo> ahh </simultáneo>

I.: y por suerte hacía poquito rato que<alargamiento/> que salía / si corrí peligro en ese momento / por suerte no pasó nada / <risas = "E"/> yo / no lo viví

E.: ¡ay qué horrible!

I.: yo no lo viví / no<alargamiento/> <risas = "E"/> // pero<alargamiento/> eh <vacilación/> de esto anécdota aparte / es una circunstancia // que<alargamiento/> en el / en la / en el mismo / es un caso muy especial / fue para mí un caso muy especial // porque<alargamiento/> estando<alargamiento/> en<alargamiento/> en La Paz / que sabemos que // para todos los que no somos del lugar es / un lugar que es muy difícil por falta de oxígeno / respirar por la altura / el problema de <simultáneo> la altura </simultáneo>

E.: <tiempo = "10:05"/> <simultáneo> ¿sí? </simultáneo>

I.: eh<alargamiento/> / yo soñé / <vacilación/> seguro tenía una taquicardia brutal / me dio una taquicardia tremenda en la / el corazón debía andar a doscientos quilómetros por hora / y soñé que iba en un avió<alargamiento/>n / ¿no? / y que el avión / empezaba / a caer / ¿no? y este<alargamiento/> // y de repente me encuentro que estaba frente a un lago y me dicen<alargamiento/> <cita> ves acá ahora no tenés problema de este lado lo cruzás y llegás al Cerro </cita> / parece que ese sueño fue una premonición de lo que pasó en ese mismo viaje / en que el avión este<alargamiento/> este / empezó a caer <simultáneo> así </simultáneo>

E.: <simultáneo> ah ¿fue todo el mi <palabra_cortada/> la mis <palabra_cortada/> <vacilación/> lo el mismo viaje? </simultáneo>

I.: fue fue en el mismo viaje

E.: ah no te puedo creer

I.: pero<alargamiento/> así de peligro de vida que yo sepa nunca<alargamiento/> nunca<alargamiento/> este<alargamiento/>

E.: ¿y nunca te dio miedo / viajar en avión?

I.: no / mirá <sic> la </sic> primer viaje que hice en avión fue en el año mil novecientos cincuenta y siete con la facultad de Derecho / lo ma <palabra_cortada/> con mi grupo / el grupo de la facultad de Derecho y<alargamiento/> creí<alargamiento/> esa no<alargamiento/>che // la noche anterior al viaje / porque <énfasis> dos de nosotros </énfasis> íbamos en avión / que nos prestaba la<alargamiento/> / la embajada brasilera / y los demás en un barco en tercera<alargamiento/> en tercera categoría <risas = "E"/> <ininteligible/> arriba de un carguero / me tocó a mí en el sorteo ir en avión / porque se hizo por sorteo <risas = "E"/> / entonces me <vacilación/> antes de esa<alargamiento/> de esa noche me despedí de la ca<alargamiento/>ma de la almoha<alargamiento/>da de todo <risas = "E"/> porque ya pensaba que ya<alargamiento/> quedaba // cuando subí al avión / era el número uno / ayudaba a la gente a hacer esto / ayudaba a esto / no sentí más na<alargamiento/>da / fue tal que los este / pilotos que eran de tema <ruido= "chasquido boca"/> un avión de la<alargamiento/> de la embajada / me invitaron a mirar este / la entrada a Río de Janeiro desde la cabina ¿no? <simultáneo> era un avión militar </simultáneo>

E.: <simultáneo> ah ¡qué divino! </simultáneo>

I.: un avión militar // fijate que desde ahí / voy <vacilación/> tomo el avión como si tomara un ó<alargamiento/>mnibus / y estuve catorce años viajando en avión

E.: claro / porque ¿viste que siempre da miedo salir de viaje? igual / o sea / a mí

I.: <tiempo = "12:00"/> sí<alargamiento/> mirá / no no<alargamiento/> después / después ya ya<alargamiento/> es una cosa de que<alargamiento/> te senta<alargamiento/>ste eh<alargamiento/> / te pusiste a leer al<alargamiento/>go / o estás tomando algo / o sea hasta antes de que dicen este <cita> ajustarse los / los cinturones </cita> entonces te ajustás te tirás ahí // y este<alargamiento/> / yo al menos la verdad que<alargamiento/> no y he hecho viajes eh<alargamiento/> lar <palabra_cortada/> eh<alargamiento/> largos y<alargamiento/> no he sentido digo eh / temor / en una palabra

E.: claro / y conocés mucha gente ¿no? viajando

I.: sí conocés gente pero<alargamiento/> este<alargamiento/> / y hacés amistades / también que<alargamiento/> a veces perduran y otras veces no

E.: ¿vos te <palabra_cortada/> ¿vos tenías? porque ¿el trabajo cómo era? / vos tenías oportunidades / digamos / de estar mucho tiempo en una ciuda<alargamiento/>d o <vacilación/> ?

I.: bueno en una ciudad estaba / cuatro días / tres días / cinco días / según las necesida<alargamiento/>des / por ejemplo / en Lima he estado / diez días / doce días / quince días / en<alargamiento/> Asunción una semana

E.: ¿y te daba el tiempo como para conoce<alargamiento/>r sali<alargamiento/>r con <vacilación/>

I.: mirá nunca fui<alargamiento/> eh<alargamiento/> ¿cómo explicarte? / mi mentalidad era este<alargamiento/> // volver / eh<alargamiento/> de alguna manera

E.: a<alargamiento/> Montevideo

I.: volver a Montevideo

E.: cla<alargamiento/>ro

I.: conocí por ejemplo la parte<alargamiento/> que me interesa<alargamiento/> / la parte histórica de Perú<alargamiento/> / de muchos lugares eso sí / que me interesa<alargamiento/>ba <simultáneo> ¿no? </simultáneo>

E.: <simultáneo> claro </simultáneo>

I.: este<alargamiento/> <ruido = "chasquido boca"/> / pero<alargamiento/> en realidad a mí de una ciudad / por ejemplo en Santiago <vacilación/> a Valparaíso iba porque<alargamiento/> / había una entrevista en Valparaí<alargamiento/>so o porque había un congre<alargamiento/>so / pero si no no / no no / nunca fui a otra ciuda<alargamiento/>d a conoce<alargamiento/>rla / este<alargamiento/> / de esa manera / es decir / lo tomé como un trabajo y no como una<alargamiento/> / no como turismo / en en caso de<alargamiento/> de de Perú sí / este<alargamiento/> // porque<alargamiento/> tenía<alargamiento/> / tenía el condimento histórico / digamos de alguna manera ¿no? / que me interesa<alargamiento/>ba / ahora<alargamiento/> Bolivia no daba para mucho por / por las condiciones que están / este<alargamiento/> y<alargamiento/> // Paraguay<alargamiento/> conocí<alargamiento/> las ciudades más importa<alargamiento/>ntes / San Bernardi<alargamiento/>no y<alargamiento/> Tacupé / eh / pero<alargamiento/> muchas veces me movilizaba ahí dentro de la ciuda<alargamiento/>d y dentro de mi trabajo <simultáneo> <ininteligible/> </simultáneo>

E.: <tiempo = "14:09"/> <simultáneo> claro </simultáneo> ¿y amistades <vacilación/> ha <palabra_cortada/> has hecho de esos <simultáneo> via<alargamiento/>jes? ¿? </simultáneo>

I.: <simultáneo> sí sí sí </simultáneo> mirá / recientemente fui invitado / ¿hará un mes que me invitaron no?

A1.: sí

I.: hace un mes / que no hace un mes / que me yo no no / ya no estaba con espíritu // un mes que me invitaron para ir a<alargamiento/> Perú

E.: ¿sí?

I.: sí sí

E.: <simultáneo> amigos de de <vacilación/> de trabajo </simultáneo>

I.: <simultáneo> me invitaron / sí sí </simultáneo> los dueños de la empresa que<alargamiento/> porque tenían algo / y bueno querían que yo estuviera presente / este<alargamiento/> y me invitaron pero yo justo <vacilación/> recién había salido de la operación y ya no no no no estaba en condiciones mentales / síquicas

E.: claro

I.: de ir

E.: porque vos te operaste hace poco

I.: ¿eh?

E.: te operaste hace poco

I.: sí

E.: <simultáneo> este<alargamiento/> y </simultáneo>

I.: <simultáneo> sí pero<alargamiento/> </simultáneo> no una operación leve fue / no es una operación<alargamiento/> eso / no saben / es un<alargamiento/> lo que llaman una angioplastia / que / no es un tipo de corazón abie<alargamiento/>rto ni nada que se parez<alargamiento/>ca / así que / no es tan gra<alargamiento/>ve como en una operación donde te ponen un<alargamiento/> <extranjero> bypass </extranjero> /

E.: claro

I.: eh<alargamiento/>

E.: ¿por qué te hicieron esa operación que? <vacilación/>

I.: porque tenía obstruida una arteria /

E.: ah

I.: lo que se llama una <término> isquemia </término> / <ininteligible/> <término> isquemia </término> <risas = "I"/>

E.: ¿de fumar?

I.: <ininteligible/> po<alargamiento/>r / el colesterol tambié<alargamiento/>n eh <vacilación/> de las gra<alargamiento/>sas que uno<alargamiento/> // con las cuales uno se alime<alargamiento/>nta

E.: ¿o sea que ahora estás haciendo dieta?

I.: exactamente <risas = "E"/>

E.: <entre_risas> ¿y cómo es <vacilación/> una<alargamiento/> una comida tuya / de un día? </entre_risas>

I.: y lo / por lo genera<alargamiento/>l / eh<alargamiento/> <ininteligible/> está / vamos a poner eh hice dieta durante<alargamiento/> // después del veinticinco de abril / no sé si antes / mayo y junio

E.: sí

I.: y bajé cuatro quilos / y la dieta consistí<alargamiento/>a / por ejemplo e<alargamiento/>n / una ensala<alargamiento/>da co<alargamiento/>n / una cantidad determinada de pescado en el almuerzo / de supre<alargamiento/>ma o menor cantidad de carne

E.: mhm

I.: y en la noche<alargamiento/> eh<alargamiento/> bueno podía ser o<alargamiento/> yogu<alargamiento/>r o podría ser / este / carne<alargamiento/> de / de po<alargamiento/>llo / una supre<alargamiento/>ma / un pesca<alargamiento/>do una cosa así / estuve ahí sin alcoho<alargamiento/>l / y este<alargamiento/> absolutamente sin sa<alargamiento/>l / sin sal

E.: <tiempo = "16:01"/> ¡ay! sin sal

I.: pero lógicamente que llegó el invierno y con mi hija A tomamos alguna <entre_risas> grapamiel </entre_risas> <risas = "E"/> y ahí fue que

E.: <entre_risas> eso me contó A el otro día </entre_risas>

I.: tomamos unas cuantas grapamiel / todo e<alargamiento/>so y comí<alargamiento/> algunas cosas extras / por el frío / pero ahora empezamos de nuevo con mi señora que la / la dieta consiste / e<alargamiento/>n // una suprema / de pollo <vacilación/> unos ciento cincue<alargamiento/>nta doscientos gra<alargamiento/>mos / en milanesa o a la pla<alargamiento/>ncha

E.: ahí está

I.: <énfasis> con </énfasis> ensalada / y este / y en la noche tiene que ser o una<alargamiento/> pasta pero pequeña cantidad con ensalada

E.: y ensalada no ¿no te da frío en invierno comer ensaladas?

I.: sí

E.: porque ¿viste? a mí 

I.: y sí / y sí pero no hay<alargamiento/> este<alargamiento/> si no hay <vacilación/> escuchame te podés come<alargamiento/>r un pedacito <vacilación/> un poquito de pasta / pero por ejemplo si comés carne de<alargamiento/> tanto roja como carne blanca al eh al mediodía

E.: ¿sí?

I.: no podés comer de noche / de noche podés come<alargamiento/>r un hue<alargamiento/>vo con su cla<alargamiento/>ra / o <alargamiento/> ponele un poquitito de pole<alargamiento/>nta o dos o tres este<alargamiento/> este / este porciones pequeñas de<alargamiento/> / de tallarines o canelones de ver <palabra_cortada/> tres canelones de verdu<alargamiento/>ra / veinticinco a treinta ravio<alargamiento/>les

E.: claro

I.: con <vacilación/> siempre <énfasis> siempre / siempre con ensalada </énfasis> y desayuno un café con leche / un té con leche <ruido = "carraspeo"/> o / una rodaja de que<alargamiento/>so <simultáneo> y eh </simultáneo>

E.: ¿y pan sí podés? <vacilación/> pan un poco

I.: no eh bueno galletas sí / yo dos ro <palabra_cortada/> dos rodajas de pan o galletas este<alargamiento/> sin sal

E.: sí / no / el tema de la dieta yo lo que veo / es el te <palabra_cortada/> es la ensalada ¿viste? en invierno te morís de frío / comiendo

I.: sí lógico

E.: <entre_risas> tomate / tomate <ininteligible/> </entre_risas>

I.: sí // ¡pará! / ¡pará! hoy eh / hoy un amigo mío <vacilación/> se gastó / ganó<alargamiento/> un dinero y me invitó a tomar unos whiskys ahora <risas = "E"/> / bueno no los voy a tomar

E.: ¿no?

I.: ¡los voy a tomar <simultáneo> / sí! </simultáneo>

E.: <simultáneo> <entre_risas> ¡ah sí<alargamiento/>! </entre_risas> </simultáneo>

I.: y el miércoles viene un amigo y este<alargamiento/> que tenemos que conversar <vacilación/> temas sobre el sindicato nuestro / que los que somos viejos todavía seguimos en la <vacilación/> // con proble<alargamiento/>mas / este<alargamiento/> // vamos a tomar algún <vacilación/> algún whisky porque él va a traer la pa<alargamiento/>sta que es <ininteligible/> / va a traer unas empana<alargamiento/>das <risas = "E"/> / y yo voy a poner el whisky

E.: <tiempo = "18:01"/> ¿y vos sos de cocinar?

I.: sí / soy <vacilación/> el que cocina

E.: o sea toda la vida cocinaste<alargamiento/>

I.: ¡no no no no! / empecé a cocinar cuando M / eh / se empezó a sentir mal

E.: ¿y te gusta?

I.: bueno me me es decir / me gusta cocinar / es decir / las comidas que hacía eran muy ricas / siempre cociné un par de veces al / pero eran muy ricas porque<alargamiento/> / gastaba mucho en ellas <risas = "E"/>

E.: <entre_risas> claro </entre_risas>

I.: y ahora no / ahora parece que / mal no cocino

E.: ¡qué bueno! este<alargamiento/> y<alargamiento/> mm o sea que <vacilación/> digamos <simultáneo> esa / esa idea de </simultáneo>

I.: <simultáneo> pero cocino<alargamiento/> </simultáneo> muy simplemente / tengo cocinas simples

E.: cla<alargamiento/>ro sí

I.: cocinas simples

E.: <énfasis> clásica </énfasis>

I.: sí sí<alargamiento/> este<alargamiento/> no / no sé hacer budines / no sé hacer un montón de co<alargamiento/>sas <ininteligible/> estoy esperando por aprender ahora

E.: <risas = "E"/> <entre_risas> claro / ahora que hay esos programas en la tele ¿viste? que apren <palabra_cortada/> <simultáneo> aprendés </entre_risas> </simultáneo>

I.: <simultáneo> sí<alargamiento/> </simultáneo>

E.: este<alargamiento/> y<alargamiento/> <vacilación/> o sea que a vos / o sea por lo que vos decís <vacilación/> la idea de junta<alargamiento/>rte con ami<alargamiento/>gos o

I.: sí<alargamiento/>

E.: las reuniones te gustan

I.: sí<alargamiento/> depende digo mirá eh como todas las <simultáneo> cosas </simultáneo>

E.: <simultáneo> sos </simultáneo> sociable

I.: siempre he sido demasiado sociable

E.: mhm

I.: ahora estoy un poco más / con los años y la <risas = "E"/>

E.: ¿sí?

I.: como me declaré <énfasis> anciano </énfasis> <risas = "E"/> <entre_risas> eh este<alargamiento/> </entre_risas>

E.: después de la operación

I.: <entre_risas> sí después eh / eh </entre_risas> ya unos días antes <risas = "E"/> / me declaré anciano / lo que / lo que más ansiaba en realidad / pensando que podía porque / esta operación parece que no pero<alargamiento/> varios amigos <vacilación/> un par de amigos míos y sé de muchas personas que<alargamiento/> han muerto / han fallecido durante el cateterismo que <sic> le </sic> hicieron

E.: o sea que no es <simultáneo> tan <alargamiento/> chica </simultáneo>

I.: <simultáneo> no / no  ahí está </simultáneo> este<alargamiento/> es decir el cateterismo que seguro / si es la aguja de repente <énfasis> toca </énfasis> eh<alargamiento/> a algunos de estos amigos mío<alargamiento/>s <ininteligible/> señor al Banco Hipoteca<alargamiento/>rio / de cincuenta y seis años / le hicieron el cateterismo y quedó en la<alargamiento/>

E.: ¡pah!

I.: este<alargamiento/> entonces pensaba / entonces / la verdad es que<alargamiento/> lo que ansiaba en ese momento / era este<alargamiento/> // estar en contacto con la naturaleza

E.: ¿sí?

I.: y luego otros hechos // que<alargamiento/> se vieron / este<alargamiento/> // mi ansiedad / mi ansiedad no / <énfasis> mi ansia </énfasis> era este<alargamiento/> ansiaba estar en contacto con<alargamiento/> la naturaleza // este<alargamiento/> creo que fuimos con M / en marzo salimos ¿no? / fuimos unos días

A1.: <tiempo = "20:08"/> sí

I.: este / <simultáneo> afuera pero </simultáneo>

A1.: un rancho / alquilamos un rancho

I.: era / era una<alargamiento/> cabaña <ininteligible/>

A1.: una cabaña

E.: ¡ah qué lindo! / porque ustedes son de veranear / de irse <simultáneo> para afuera </simultáneo>

I.: <simultáneo> sí<alargamiento/> <ininteligible/> </simultáneo> / ahora falleció<alargamiento/> este<alargamiento/> / termino de hacer el obituario / compañero de gremio

E.: mhm

I.: con el cual este / la señora y otros dos matrimonios más / este / alquilábamos caba<alargamiento/>ña o íbamos a algún hotel a Piriápolis / y a distintos lugares salíamos / ya sea por los planes sociales o<alargamiento/> alquilando cabañas

E.: ¿y cuando <vacilación/> eh tus hijos eran chicos / también? eh<alargamiento/>

I.: sí / alquilábamos casi siempre

E.: ¿sí?

I.: hasta que pudimos / sí / alquilamos

E.: y pasaban / todo / todo enero

I.: y<alargamiento/> alquilábamos en algunos momentos los tres meses

E.: <entre_risas> ¡qué bien! </entre_risas>

I.: <entre_risas> sí<alargamiento/> cuando se podía sí </entre_risas> <risas = "todos"/>

E.: ¡qué bueno! / y<alargamiento/> <vacilación/> ¿qué es para vos la amistad?

I.: para mí<alargamiento/> la amistad sobre todas las cosas es el respeto y la comprensión

E.: mhm

I.: de la<alargamiento/> de la / la otra persona / es decir saber escucha<alargamiento/>rla / eh<alargamiento/> saber orientarla si es posible / o que esa persona también te oriente a vos en determinada<alargamiento/> / problemática // pero sobre todo la co <palabra_cortada/> el respeto la comprensión a esa persona

E.: ¿y tenés amigos de toda la vida? amigos

I.: sí

E.: ¿sí?

I.: sí / de más de sesenta años / que casualmente // bue <palabra_cortada/> el<alargamiento/> la reunión / puedo puedo decir que <ininteligible/> la reunión que tenemos el miércoles / es porque<alargamiento/> eh tengo un amigo que tiene como sesenta y tres a <palabra_cortada/> mirá somos de la misma de los / de los do<alargamiento/>ce / trece años de primero de lice<alargamiento/>o / fijate que han pasado sesenta y pico de a<alargamiento/>ños / él ha estado catorce años pre<alargamiento/>so y<alargamiento/> <ruido = "carraspeo"/> nosotros tenemos un grupo que<alargamiento/> / esto que mantenemos contacto con el sindicato y deseábamos de alguna manera / a pesar de ya ser vie<alargamiento/>jos y todo lo demás / este<alargamiento/> apoyarlo<alargamiento/> / con algunas tare<alargamiento/>as / bueno se dio una<alargamiento/> / una serie de circunstancias ahí y este<alargamiento/> // que yo no aprobé / si querés alguna<alargamiento/> / él es <vacilación/> yo siempre digo que él pasó / de ser tupama<alargamiento/>ro a ca <palabra_cortada/> este<alargamiento/> a Carmelita Descalza <risas = "E"/>

E.: <tiempo = "22:19"/> pero ¿eso fue por la edad? / no

I.: ¿eh?

E.: ¿por la edad?

I.: es una persona eh ¿cómo explicarte<alargamiento/>? // que / que quiere ver las cosas / todo color de rosa en su vida / quiere la amista<alargamiento/>d no quiere el / que que exista / es decir / para él le le parece que los seres humanos <énfasis> todos tenemos un ego </énfasis> unos más desarrollado / otros menos <simultáneo> desarrollado </simultáneo>

E.: <simultáneo> mmm </simultáneo>

I.: pero todos tenemos un ego

E.: claro

I.: y cuando se mud <palabra_cortada/> / dice mi hija que<alargamiento/> por más que se quiera no se puede / yo estoy / siempre he tratado de luchar / contra mi ego / pero me raspan un poquitito la piel <risas = "E"/> y<alargamiento/> el ego // salta / va <palabra_cortada/> te convertís en / en una persona que tenés / más de setenta a<alargamiento/>ños / vas perdiendo la vista

E.: sí

I.: vas perdiendo el oí<alargamiento/>do / vas perdiendo la musculatu<alargamiento/>ra ¿eh?

E.: sí

I.: este / vienen / <sic> distintas </sic> tipo de enfermeda<alargamiento/>des / el el bravo corcel que es nuestro e<alargamiento/>go / nos tira<alargamiento/> por el suelo / nos remonta / y los otros <ininteligible/> <cita> siempre arriba / siempre arriba </cita> <risas = "E"/> ¿eh? es aquello de / la vieja anécdota que un <ininteligible/> decía / <cita> piojito / piojito / piojito / la estaba matando y se </cita> <vacilación/> <risas = "E"/> bueno eso es el ego / entonces <énfasis> quieras o no </énfasis> está presente el ego / entonces te te te trae problemas de concie<alargamiento/>ncia / problemas espiritua<alargamiento/>les este<alargamiento/> y hasta si querés este problemas obsesivos // cuando tenés que enfrentarte<alargamiento/> a determinados o <vacilación/> este<alargamiento/> a determinadas <simultáneo> situaciones con amigos </simultáneo>

E.: <simultáneo> situaciones que </simultáneo>

I.: de mucho tiempo

E.: claro / y que antes las resolvías de otra fo<alargamiento/>rma ¿no? o sea

I.: sí no

E.: viste que

I.: pero yo la la verdad este<alargamiento/> / te voy a ser honesto tengo un<alargamiento/> // soy muy haragán po <palabra_cortada/> posiblemente / sino que<alargamiento/> <énfasis> no me gusta </énfasis> / tener que pensar //

E.: <tiempo = "24:00"/> sí

I.: vamos a entendernos bien / ¿eh? y cuando pienso<alargamiento/> lo hago<alargamiento/> mediante escritura / <simultáneo> esa es la realidad </simultáneo>

E.: <simultáneo> ¿sí? </simultáneo>

I.: sí

E.: ¡ah qué lindo!

I.: e<alargamiento/>ste / aunque escribo mal / tengo mi hija que escribe bien / yo escribo muy mal / <risas = "E"/> / pero<alargamiento/> este<alargamiento/> siempre tuve<alargamiento/> un<alargamiento/> / no<alargamiento/> / aprendí // a hablar con serenidad

E.: sí

I.: eh / posiblemente / a lo mejor es un problema<alargamiento/> / del sistema nervio<alargamiento/>so / no sé dónde está / pero soy una persona que<alargamiento/> aunque no lo hago<alargamiento/> <vacilación/> es decir soy / tem <palabra_cortada/> intempestivamente es algo que / una cosa / esté mal no / no la siento / a los dos minutos me olvidé y digo <cita> ¿por qué hice tal cosa? </cita> y este<alargamiento/> y la verdad es que<alargamiento/> tuve muchas oportunidades de hacer carrera política / y me di cuenta que no servía porque yo<alargamiento/> contesto mal

E.: sos muy visceral / digamos

I.: soy visceral / exactamente / a mí me viene una cosa de acá y<alargamiento/> <énfasis> ten<alargamiento/>go que </énfasis> <simultáneo> <ininteligible/> </simultáneo>

E.: ¡eso es lo peor que po <palabra_cortada/> para ser político / es lo <simultáneo> peor </simultáneo>

I.: <simultáneo> todo lo peor </simultáneo> entonces el que <vacilación/> tenía / quería que fuera político / cuando a los dieciocho años / que me querían llevar de edil / tenía dieciocho años / diecinueve

E.: ¿sí?

I.: yo me acuerdo sí / la la la <entre_risas> los del boliche / los del boliche del barrio / y salieron ¿eh? </entre_risas> <risas = "E"/> / fue en el año cincuenta y cuatro / cincuenta y ocho no me ac <palabra_cortada/> creo que fue en el cincuenta y ocho

E.: sí

I.: <ininteligible/> años más / este<alargamiento/> pero yo me reconocí sie<alargamiento/>mpre como un tipo visceral que contesta mal // que no le gusta<alargamiento/> pensar y que tiene <énfasis> más facilidad </énfasis> de alguna manera / expresándose // por la escritura <simultáneo> que </simultáneo> media <palabra_cortada/> / en forma oral

E.: <simultáneo> claro </simultáneo>

I.: aunque a veces me he expre <palabra_cortada/> expresado bastante bien en forma oral también / en otra época

E.: claro / pero igual vos / o sea <simultáneo> has tenido </simultáneo> una / una vida política digamos en sentido amplio / o sea

I.: <simultáneo> <ininteligible/> </simultáneo> ¡sí! / siempre toda la vida / sindicalmente<alargamiento/>

E.: claro

I.: toda la vida

E.: ¿y en el club Rampla? también

I.: también fui dirigente

E.: <simultáneo> ¿sí? </simultáneo>

I.: <simultáneo> de muy joven </simultáneo>

E.: ¿dirigente de Rampla?

I.: fui dirigente ya pero era muy jo<alargamiento/>ven

E.: ¿y no has tenido grandes amarguras <simultáneo> <entre_risas> con el cuadrito? </entre_risas> </simultáneo>

I.: <simultáneo> <ininteligible/> sí<alargamiento/> / no<alargamiento/> </simultáneo>pero<alargamiento/> / sí grandes amarguras con el medio pero <vacilación/> a su vez este<alargamiento/> / el hecho de ser dirigente / fui dirigente de Rampla y fui dirigente del Barcelona / que era un equipo de básquetbol que ya no existe

E.: <tiempo = "26:08"/> sí

I.: en el Cerro // pero<alargamiento/> un bagaje de experiencias

E.: ¿sí?

I.: me dio ¿no? / de ver que<alargamiento/> uno entra<alargamiento/> con amor hacia el equipo / hacia el club // este<alargamiento/> <énfasis> virgen </énfasis> de alguna manera / que es esto también / y te das cuenta que<alargamiento/> te <vacilación/> hay un tipo que por ocupar un pue<alargamiento/>sto por esto / manio<alargamiento/>bra / hacen cosas / y ahí vas aprendiendo este<alargamiento/>

E.: de la vida política <simultáneo> también </simultáneo>

I.: <simultáneo> de la vida </simultáneo> políti<alargamiento/>ca de la vida este<alargamiento/> de / de lo que son capaces los individuos por <vacilación/> por determinadas cosas / entonces eh a mí me ha servido como experiencia de vida

E.: mhm

I.: eso de ser <vacilación/> / eh<alargamiento/> de hacerlo joven / y<alargamiento/> ¿por qué he sido dirigen<alargamiento/>te? / te explico / porque en en el / en la época<alargamiento/> / en los años cincuenta y do<alargamiento/>s cincuenta y tres / en realidad en el Cerro seríamos tres estudiantes de Derecho

E.: sí

I.: ¿no? y <sic> habrían </sic> / dos estudiantes de Medicina / uno de Arquitectura y cuatro de Odon <palabra_cortada/> Odontologí<alargamiento/>a // es decir / era muy <sic> reducida <sic/> el espectro / este<alargamiento/> de gente que había llegado a facultad <simultáneo> en una palabra </simultáneo>

E.: <simultáneo> ahí está / claro </simultáneo> en el barrio

I.: en el ba<alargamiento/>rrio / todo el que este cono <palabra_cortada/> / en un barrio en el que se conocía a<alargamiento/> varia<alargamiento/>s este<alargamiento/> <entre_risas> cuadras o varias este<alargamiento/> </entre_risas> <risas = "E"/>

A1.: <ininteligible/>

E.: claro

I.: este<alargamiento/> / entonces te<alargamiento/> no / me mandaban <cita> mirá que este que está estudia<alargamiento/>ndo / ta perfecto </cita> este<alargamiento/> y eso te posibilitaba determinadas cosas / pero también te<alargamiento/> p <palabra_cortada/> / a mí me posibilitó / un aprendizaje bastante importante / de

E.: ¿sí?

I.: sí / de vida<alargamiento/> de<alargamiento/> de conocimiento del ser humano / y tal vez / de conocimiento de mí mismo

E.: sí / yo nunca entendí / igual <vacilación/> la relación que hay / entre / digamos / la dirigen<alargamiento/>cia de los equipos / y el deporte mismo / o sea // eh / vos pensás por ejemplo que<alargamiento/> el deporte está / está influi<alargamiento/>do por por<alargamiento/> / por aspectos que no so<alargamiento/>n <simultáneo> de </simultáneo>

I.: <simultáneo> mirá </simultáneo> en realida<alargamiento/>d y<alargamiento/> en la época en que yo actué<alargamiento/> <vacilación/> actué / porque también actué en la liga universitaria / ahora que me estás <simultáneo> diciendo </simultáneo> sí

E.: <tiempo = "28:06"/> <simultáneo> ¿sí? </simultáneo>

I.: este<alargamiento/> // po<alargamiento/>r / por Magisterio entro en la liga / de delegado de Magisterio / jugaba en Magisterio y era delegado de Magisterio <simultáneo> ya no me acuerdo en qué año </simultáneo>

E.: <simultáneo> eso es de fútbol </simultáneo> // <simultáneo> ¿también? </simultáneo>

I.: <simultáneo> de fútbol </simultáneo> fue / en fútbol // yo creo que<alargamiento/> las cosas / como todo cambian ¿mhm? // en algún momento determina<alargamiento/>do / en la época de los años cincue<alargamiento/>nta / la realidad de / los los que tenían dine<alargamiento/>ro / o más dinero eran Club Nacional y Peñarol

E.: claro

I.: y eso / el dinero siempre / influye /

E.: mmm

I.: ¿mhm? <cita> necesito el préstamo de un jugado<alargamiento/>r / che ¿no me das a fula<alargamiento/>no? / ta / según / pero vos me tenés que dar aque<alargamiento/>llo </cita> es un poco un toma y daca / de alguna manera / luego / creo que ha cambiado / y se ha politiza<alargamiento/>do // de una manera más / este qué decir / ¿cómo decir? / eh lo que <vacilación/> / lo que era / se podía decir <cita> mirá / le voy a hacer una gauchada a<alargamiento/>h te voy a hacer una gaucha<alargamiento/>da / porque somos amigos / te voy a prestar a fulano </cita> // ya cambió ya / terminó eso ahora hay / hay mucho más dinero en jue<alargamiento/>go

E.: mhm

I.: más problemática / los pa<alargamiento/>ses / la el / la intervención de<alargamiento/> este señor este<alargamiento/> contratista / que es famoso / ¡bueno! ¿cómo es? <vacilación/> no me acuerdo bien el apellido aho<alargamiento/>ra / empezaron los <simultáneo> contratistas </simultáneo>

E.: <simultáneo> ¿Casal? </simultáneo>

I.: Casa<alargamiento/>l /

E.: <simultáneo> sí </simultáneo>

I.: <simultáneo> etcétera etcétera </simultáneo> todo eso / un gran cambio en el fútbol ¿no?

E.: sí /

I.: este<alargamiento/> <ruido = "chasquido boca"/> en la cual ya<alargamiento/> ya hace años / después me<alargamiento/> al sindicali<alargamiento/>smo / y / nunca más

E.: y dejaste el<alargamiento/> <vacilación/> <simultáneo> el deporte digamos </simultáneo>

I.: <simultáneo> sí el </simultáneo> deporte sí / totalmente

E.: este<alargamiento/> ¿y<alargamiento/>? <vacilación/>

I.: no / organizaba lo / los<alargamiento/> // los partidos de fútbol inter inter <entre_risas> laborato<alargamiento/>rios </entre_risas> <risas = "E"/> / sí

E.: este / ¿y sos de salir? <vacilación/> o sea ¿fuiste de sali<alargamiento/>r de <simultáneo> no<alargamiento/>che </simultáneo>

I.: <simultáneo> sí </simultáneo>

E.: de ir a ba<alargamiento/>iles eh <vacilación/>

I.: sí / ir a bailes hasta lo<alargamiento/>s / treinta a<alargamiento/>ños fuimos / treinta y cinco pero

E.: ¿sí? / ¿después de casado / también <vacilación/> ibas a bailes?

I.: ¿íbamos no?

A1.: sí / sí

I.: sí íbamos sí // sí <simultáneo> sie <palabra_cortada/> </simultáneo>

E.: <simultáneo> ¿y de jo <palabra_cortada/> </simultáneo> ¿y de <vacilación/> más chico también?

I.: sí / siempre sí desde lo<alargamiento/>s // quince a<alargamiento/>ños

A1.: veníamos al Banco Comercial <simultáneo> ¿te acordás? </simultáneo>

I.: <simultáneo> al Banco Comercial </simultáneo>

E.: <tiempo = "30:01"/> ¿a los bailes del Banco Comercial?

I.: sí <simultáneo> baile <ininteligible/> </simultáneo>

A1.: <simultáneo> a los bailes del Banco Mercanti<alargamiento/>l </simultáneo> a todo los bailes de esos <entre_risas> bancos más bien íbamos </entre_risas> <risas = "E"/>

I.: sí<alargamiento/> <ininteligible/> pero yo siempre fui de salir con los amigos y bueno / ¡a las cartas!

E.: ¿a las cartas / te gusta jugar a las cartas?

I.: sí / sí

E.: ¿qué juego jugás?

I.: póquer

E.: ¿el póquer?

I.: póquer // ahora me llamaba esa señora por el póquer

E.: ah no te puedo creer

I.: ¡sí<alargamiento/>! <risas = "E"/> <ininteligible/>

E.: ¿y<alargamiento/>? ¿sos buen jugador / o<alargamiento/>?

I.: mirá<alargamiento/> el el / el buen jugado<alargamiento/>r // depende de muchas cosas <ruido = "chasquido_boca"/> // ser un buen jugador es tener una buena liga // es decir / si tú no ligá<alargamiento/>s / por mejor jugador que sos / por más <énfasis> técnico </énfasis> que seas / vas a perder

E.: o sea / ¿vos decís que hay como un componente de suerte en el <simultáneo> juego? </simultáneo>

I.: <simultáneo> claro </simultáneo> / un componente sí / sí es un componente / el conocimiento vale mucho / <énfasis> la técnica vale mucho </énfasis> en el juego

E.: sí

I.: pero también el<alargamiento/> solo solo la técnica del conocimie<alargamiento/>nto / <vacilación/> de la psicologí<alargamiento/>a de los / que estás tú juga<alargamiento/>ndo <risas = "E"/> y<alargamiento/> además / eh<alargamiento/> <silencio/> la serenidad que te tenés que tener / si sos visceral como yo / a veces te dejás llevar

E.: claro

I.: por tu ímpetu ¿verdad?

E.: sí

I.: entonces el tipo que<alargamiento/> es sere<alargamiento/>no / va a tener mucha venta<alargamiento/>ja / que es este<alargamiento/> / frí<alargamiento/>o ¿mmm? / no el tipo que se calien<alargamiento/>ta / sino el tipo frío va a tener ventaja / conocimiento de la técnica / <énfasis> pero </énfasis> de cualquier manera / tienen que venirte / porque el mejor jugador / si no le vienen buenas cartas / no pueden ganar <simultáneo> <ininteligible/> </simultáneo>

E.: <simultáneo> pero </simultáneo> a vos te gustan los juegos de cartas / no<alargamiento/> por ejemplo los juegos de azar <simultáneo> como las máquinas o la rule<alargamiento/>ta </simultáneo>

I.: <simultáneo> sí <ininteligible/> / no las máquinas nunca </simultáneo> no me gustaron / la ruleta sí pero<alargamiento/> / a la ruleta íbamos siempre con mi se <palabra_cortada/> con mi señora y mis hijos

E.: ¿sí?

I.: y / los consultaba cuando eran chicos / <cita> nos queda tanto dinero ¿qué hago? ¿me quedo o voy a la ruleta? </cita> <entre_risas> los consultaba ¿eh? </entre_risas> <risas = "E"/> era / era este / y mis hijas / <entre_risas> si no las paro / eran bastante timberas las dos </entre_risas>

E.: son timberas sí

I.: sí / cualquiera de las dos

E.: sí / Uruguay es un país de timberos

I.: sí

E.: en realidad // este<alargamiento/> / mi madre juega también / todo / cualquier juego / <simultáneo> pero le gusta el juego de azar </simultáneo>

I.: <simultáneo> no yo eh<alargamiento/> </simultáneo> lo que pasa mirá eh / lo lo que sucede es que yo no sé cuántos años hace ya que no<alargamiento/> / es decir eh<alargamiento/> lle <palabra_cortada/> yo no sé cuántos años hace que no voy a una ruleta / hace mu<alargamiento/>chos años // eh<alargamiento/> es decir que yo no voy a jugar a la ruleta

E.: claro

I.: ah fui co<alargamiento/>n a <palabra_cortada/> <ininteligible/> así / te cuento así / A que quería ir a la ruleta / porque fue un día / ganamos mil pesos / ganó mil pesos / y me <vacilación/>

E.: ¿y él no conocía <vacilación/> no jugaba? / no era de jugar

I.: <simultáneo> no pero </simultáneo>

A1.: <simultáneo> <ininteligible/> ido </simultáneo>

I.: era<alargamiento/> fue<alargamiento/> / no sé si nunca había ido / fue conmigo / digo y otro amigo que también falleció <énfasis> joven </énfasis> y <vacilación/> el hijo de ese amigo mío / fuimos los cuatro // y él ganó // y después nos fuimos a tomar un whi<alargamiento/>sky en fin / todo lo demás / entonces él después quería i<alargamiento/>r porque le parecía / y como yo tengo mucha experie<alargamiento/>ncia

E.: a<alargamiento/>h

I.: le decía <cita> ¿qué voy a i<alargamiento/>r? / yo sé que va a perde<alargamiento/>r </cita> / en fin / y después me quedé siempre con aquello ¿por qué no fui? / pero / lo hice<alargamiento/> / a consciencia de que sabía que lo estaba<alargamiento/> eh / salvando de una pérdida / porque lo más probable que la ruleta / eh / tenés

E.: que te atrape además ¿no?

I.: que / que te atrapa / entonces si tú tenés que estar / eh ¿cómo expresarte? en la ruleta / si ganaste mil pesos / andate

E.: claro

I.: no / no / te quedás / te va a agarrar / es el tie <palabra_cortada/> en el tiempo siempre gana la ruleta /pero son cosas que las aprendés después de muchas pérdidas / de muchos años

E.: sí

I.: después no <vacilación/> lo que he ido a la ruleta / pero no a jugar

E.: ¿a mirar?

I.: a acompañar a<alargamiento/> / al hijo de un amigo mío / con el hijo porque saliamos a tomar un whisky y como al hijo le gustaba jugar / lo acompañábamos / pero nosotros no jugábamos

E.: ahora el ambiente del casino <simultáneo> debe ser </simultáneo> un ambiente raro ¿no?

I.: <simultáneo> hace años </simultáneo>

E.: la gente que te <simultáneo> encontrás </simultáneo>

I.: <simultáneo> mirá<alargamiento/> mirá<alargamiento/> </simultáneo> el<alargamiento/> / todo <ruido = "carraspeo"/> / como todos los tiempos el ambiente del casino cambió /

E.: sí

I.: fijate que yo empecé a jugar en / a la ruleta <ruido = "chasquido boca"/> // a los diecisiete años / este<alargamiento/> en Asunción del Paraguay

E.: ¿sí? / <entre_risas> ahí conociste el<alargamiento/> <risas = "E"/> <simultáneo> el juego </entre_risas> </simultáneo>

I.: <simultáneo> ahí conocí el póquer y </simultáneo> cono <palabra_cortada/> conocí la ruleta / porque me llevó mi abuelo en un viaje cuando salvé primero de preparato<alargamiento/>rio / alguna cosa de esas // y luego <ruido = "chasquido boca"/> // me entusiasmé con la ruleta / entonces / ¡salían camiones! siempre de la sede de Rampla / <entre_risas> porque los llevaba / se empezaba / a llevar a la gente </entre_risas> <cita> vamos al casino </cita> iba / pero ¿qué pasa? teníamos en <vacilación/> en ésa época / tenías que ir al casino / al Parque Hotel / que se iba

E.: <tiempo = "34:09"/> claro

I.: se iba al Parque Hotel / <énfasis> de saco y corba<alargamiento/>ta </énfasis> escuchame / ¿no<alargamiento/>? / tenías que ir bien vesti<alargamiento/>do

E.: claro

I.: no podías ir de / de cualquier mane<alargamiento/>ra / además este<alargamiento/> <ruido = "chasquido boca"/> ¿cómo explicarte? si existí<alargamiento/>a / una prostitución era<alargamiento/> eh<alargamiento/> encubier<alargamiento/>ta

E.: claro

I.: no no no<alargamiento/>

E.: cla<alargamiento/>ro

I.: habría algu<alargamiento/>na eh posibleme<alargamiento/>nte si veía que algún / estaba gana<alargamiento/>ndo había // pero<alargamiento/> en realidad hay una<alargamiento/> era otro momen<alargamiento/>to de la historia luego se ve / además pasó una cosa que fue la siguiente que la pude constatar // <ruido = "chasquido boca"/> con el tie<alargamiento/>mpo / y<alargamiento/> uno lo veía / había mujeres que iban muy temprano al casi<alargamiento/>no / y se jugaban <vacilación/> las las que te <palabra_cortada/> que eran este / adictas al jue<alargamiento/>go / eh / de repente<alargamiento/> a este<alargamiento/> llevaban la o<alargamiento/>lla tal o el microondas <risas = "E "/> ¿cómo es? a primero<alargamiento/> a<alargamiento/>

E.: ¡no te puedo creer! ¡a empeñar!

I.: a empeñar / y luego / iban con esa plata y después al marido ¿cómo le decían?

E.: ah qué horrible <ruido = "teléfono"/>

I.: esperá que // es algo que este<alargamiento/> / no pero<alargamiento/> que que / ¿qué sucede? // hola<alargamiento/> // ¿cómo andás? // bien / bien esperate un segundi<alargamiento/>to / esperate que te paso acá con M <silencio/> ¿anda? // y esto eh<alargamiento/> fue<alargamiento/> eh / cierto que <ruido = "chasquido boca"/> / además / a la ruleta <ininteligible/> tiene / primero que a la ruleta iban / matrimonios

E.: claro

I.: o<alargamiento/> pare<alargamiento/>jas o no<alargamiento/>vios / iban ¿no? / este

E.: sí sí

I.: ¿qué pasó? / muchas mujeres / ¿entendés? que iban a<alargamiento/> jugar y perdí<alargamiento/>an / se creían que<alargamiento/> el<alargamiento/> que tiraba la bolita ¿no? <risas = "E"/> porque es uno que / da vuelta el disco

E.: sí<alargamiento/>

I.: y el otro el que tira la bolita

E.: <tiempo = "36:06"/> sí<alargamiento/>

I.: tiraba la bolita ahí adentro / podía darle el número que ella jugaba // entonces en una palabra / decimos habitualmente en el lenguaje / <cita> se le regala<alargamiento/>ba </cita>

E.: claro / claro

I.: entonces los tipos se creían que eran unos <extranjero> crack </extranjero> <risas = "E"/> / entonces si iba un matrimo<alargamiento/>nio y empezaban <vacilación/> / la empezaban a mira<alargamiento/>r y si era bonita ya era era de e<alargamiento/>llos porque estaban de esmo<alargamiento/>quin era / y eso <ruido = "carraspeo"/> este<alargamiento/> hizo que mucha gente se fuera este<alargamiento/> retirando de la<alargamiento/> de la ruleta aunque te parezca <simultáneo> mentira </simultáneo>

E.: <simultáneo> y sí porque </simultáneo>

I.: y hubo un cambio <silencio/> <ruido = "chasquido boca"/> es deci<alargamiento/>r / vamos a entender eh que que<alargamiento/> ¿cómo explicarte? porque las palabras pueden / pensar que se / que hay una discriminación

E.: mhm

I.: pero hubo un cambio es decir / eh<alargamiento/> en la ruleta en un momento de la histo<alargamiento/>ria según / eh lo que pude apreciar yo // ¿eh? / iba clase de<alargamiento/> / iba gente de la clase me<alargamiento/>dia // y un poquito alta / es decir iba mucho pe <palabra_cortada/> el dueño del Emporio de los San <palabra_cortada/> de los Sandwiches por ejemplo que era famo<alargamiento/>so porque iba y<alargamiento/>

E.: ¿era jugador?

I.: era un jugado<alargamiento/>r que juga<alargamiento/>ba y ta / mucho dinero / <vacilación/> y mucho este<alargamiento/> / iban jugadores de fútbol <simultáneo> que </simultáneo> en ese momento tenían poder / cierto poder adquisiti<alargamiento/>vo

E.: <simultáneo> mirá </simultáneo> // claro

I.: era / gente con cierto pode <palabra_cortada/> / luego / me da la sensación / ya después eh<alargamiento/> entraban hasta de alparga<alargamiento/>tas a la ruleta

E.: sí

I.: eh<alargamiento/> ya<alargamiento/> no necesitabas este<alargamiento/> / corba<alargamiento/>ta no necesitabas na<alargamiento/>da / y<alargamiento/> entró gente<alargamiento/> con menos poder adquisitivo que iba a la desesperada / siempre hubo gente que iba a la desesperada / por algo se mata<alargamiento/>ban

E.: claro

I.: o gente que robaba y <ininteligible/> / pero<alargamiento/> es decir / en un momento determinado hasta un momento determinado de la historia el cincuenta sesenta / tenías que ir de un aspecto a la ruleta y después fue / cambiando / ya te digo / ya dejé de jugar yo hace<alargamiento/> mu<alargamiento/>chos años / seguí jugando siempre al póquer pero<alargamiento/> / a la ruleta hace muchos años <vacilación/> / porque en realida<alargamiento/>d eh<alargamiento/> ya tenés la experiencia de que bueno que / si querés ir a <vacilación/> a la ruleta decía un amigo mío <cita> yo me vengo a divertir </cita> ¿no? / que íbamos con la señora a veces estábamos ahí // íbamos a Atlántida / con M y<alargamiento/>

E.: <tiempo = "38:08"/> ah es divino / el casino de Atlántida es <simultáneo> divino </simultáneo>

I.: <simultáneo> a Atlántida </simultáneo> íbamos porque como estábamos en el balnea<alargamiento/>rio y ellos nos lle <palabra_cortada/> tenían a<alargamiento/>uto / bueno íbamos / éramos muy amigos / él falleció hace<alargamiento/> tres años / dos o tres años // <ruido = "chasquido boca"/> <cita> mirá / yo me vengo a divertir </cita> / pero me voy a divertir / yo nunca me fui a di <palabra_cortada/> a divertir / ¡yo me divertía cuando iba ganando! <risas = "E"/>

E.: claro

I.: iba / entonces decía / <cita> me meto esto el bolsillo / si no se lo doy a<alargamiento/> este<alargamiento/> a mis hi<alargamiento/>jos <ruido = "chasquido boca"/> y esto / y esto me lo juego así / que no me interesa porque ya </cita> / pero si <sic> pierdo </sic> no estaba divertido

E.: cla<alargamiento/>ro

I.: nunca me divertí

E.: claro

I.: esa es la verdad

E.: claro

I.: podría estar en mi <ininteligible/> bueno / ¡perdí! y no me hago mala sangre / pero no <vacilación/> no me divertí / en una <simultáneo> palabra </simultáneo>

E.: <simultáneo> claro </simultáneo> pero viste que el juego de cartas es distinto ¿no? como que eh o sea <vacilación/> metés como otra cosa

I.: bueno / en el juego de cartas <énfasis> estás vos </énfasis>

E.: claro

I.: este<alargamiento/> ahí<alargamiento/> dependés de<alargamiento/> de / es decir <simultáneo> vos te podés <ininteligible/> </simultáneo>

E.: <simultáneo> ahí dependés de <ininteligible/> </simultáneo>

I.: eh<alargamiento/> / <cita> no tendría que haber <vacilación/> hecho esta <vacilación/> / no tendría que haber pago eh / esto ¿por qué me jugué<alargamiento/> en el momento inoportu<alargamiento/>no / ¿por qué esto? </cita> te echás / no es <vacilación/> otro el que tira / sos vos el que tira <simultáneo> el que tiene la decisión </simultáneo>

E.: cla<alargamiento/>ro // sí

I.: el que va a decir <cita> ¿jugué bien o jugué mal? <vacilación/> ¿me fue bien o me fue mal? </cita>

E.: sí

I.: es distinto

E.: es distinto sí / sí en cierta medida como que<alargamiento/> <simultáneo> po <palabra_cortada/> ponés más de de<alargamiento/> </simultáneo>

I.: <simultáneo> <ininteligible/> </simultáneo> además el juego de cartas tiene otra cosa por ejemplo el juego<alargamiento/> eh<alargamiento/> de truco / que no se juega por dinero / es un juego de amor propio 

E.: ¿sí?

I.: ah sí la gen<alargamiento/>te sí sí / hay / yo he visto / fijate que tengo una larga experiencia de ver jugar al truco afuera / acá en Montevideo en el interio<alargamiento/>r / este que<alargamiento/> / a las partidas de truco hasta se han este<alargamiento/> <entre_risas> enoja<alargamiento/>do y me han <simultáneo> <ininteligible/> </simultáneo> </entre_risas>

E.: <simultáneo> <entre_risas> duelos de truco </entre_risas> </simultáneo>

I.: ¡y no se jugaba por nada! / pero se jugaba por el orgullo a ver quién es el mejor

E.: sí yo nunca / eso nunca lo entendí / no / en el truco y casi ningún juego pero <vacilación/> / mi padre es jugador de truco / sí

I.: se juega por / por el honor <risas = "E"/> / por el orgullo

E.: <tiempo = "40:00"/> y sí / este<alargamiento/> ¿qué vas a hacer en la noche de la nostalgia?

I.: no no / me quedo acá / ya no ya no estamos no no <risas = "E"/> ya nos quedamos con M / ya M no está en condiciones de <simultáneo> de sali<alargamiento/>r </simultáneo>

E.: <simultáneo> de sali<alargamiento/>r </simultáneo>

I.: ni nada no no además le cuesta mucho camina<alargamiento/>r / este no / la noche de la nostalgia la <vacilación/> la quedamos acá en casa

E.: <entre_risas> bueno </entre_risas>

I.: no sé qué día cae tampoco

E.: y<alargamiento/> ahora el veinticuatro de agosto

I.: sí pero no / ya sé pero<alargamiento/> qué día y qué<alargamiento/> <vacilación/>

E.: ah no sé es un martes

I.: y bueno no no no / no salgo

E.: ¿no? <simultáneo> bueno P </simultáneo>

I.: <simultáneo> no pero nunca fui de salir </simultáneo>

E.: ¿no?

I.: de la noche de la nostalgia / después otras <entre_risas> noches sí </entre_risas>

E.: <risas = "E"/> claro

I.: me acuerdo sí que<alargamiento/> un veinticuatro de ago<alargamiento/>sto // <ruido = "chasquido boca"/> ya no no yo pi <palabra_cortada/> / no tengo noción del tiempo / sé que iba para el Cerro / venía de jugar al ba <palabra_cortada/> al // al póquer / y era una desolacio<alargamiento/>n / en un momento en que<alargamiento/> era<alargamiento/> una crisis bastante grande / pero fue antes del dos mil dos ¿eh?

E.: sí

I.: esto fue antes del dos mil dos / y que al otro día se feste <palabra_cortada/> o se festejaba / y que vi que era<alargamiento/> este<alargamiento/> / al menos yo iba del Centro al Cerro en taxímetro / que era una desolación muy grande / pero yo creo que nunca fui a la<alargamiento/> / nunca fuimos a la noche de la nostalgia con M

E.: ¿no?

I.: no

E.: es que no hace tanto que está tampoco / me <simultáneo> parece </simultáneo>

I.: <simultáneo> sí </simultáneo> pero no no no / hace ya unos cuantos a<alargamiento/>ños / que éramos todavía <vacilación/> relativamen<alargamiento/>te más jóvenes / este<alargamiento/> / pero nunca nos<alargamiento/> nos dio por ir

E.: bueno / bueno P muchas gracias por la <simultáneo> entrevista </simultáneo> este<alargamiento/>

I.: <simultáneo> <ininteligible/> </simultáneo> ¿y se puede saber para qué es esto?

E.: <tiempo = "41:25"/> sí este / esperate que la voy / parando